Отмена МДС 81-3-99. СНБ.. Норма.



Согласно приложения №6 МДС 81-3-99, перебазировка башенного крана учитывается отдельной строкой, Заказчик ссылаясь на то что МДС ОТМЕНЕН, ОТКАЗЫВАЕТСЯ ОПЛАЧИВАТЬ ПЕРЕБАЗИРОВКУ. Подскажите какой документ выпущен взамен МДС.

В ФЕРах работаете? Обратите свое внимание на тех.часть ФССЦ на эксплуатацию машин и механизьмов - там тоже про отдельную строку написано. А в замен 3-го МДСа пользуем 35-й (МДС 81-35.2004), ну или если ФЕР, то 36-й, но там про это не сказато.

Работаем в ТЕР МО, а в ФССЦ ссылка на МДС 81-3-99, по МДС 35 перебазировка включена в машина час.

Склонен считать, что при расхождении МДС и техчастей верить нужно именно техчастям и вот почему. В 35-м описана методика определения стоимости машиночаса, а в ФСЭМ как эта методика реализована в данном конкретном сборнике. В МДС 35Стооимость 1 маш.-ч эксплуатации строительных машин определяется по следующей формуле:Смаш = А + З + Б + Э + С + Г + Р + П, где Смаш - размер 1 маш.-ч эксплуатации строительной машины, руб.;А - размер постоянных эксплуатационных затрат - нормативные амортизационные отчисления на полное восстановление машин, руб./маш.-ч;З - размер оплаты труда рабочих, управляющих строительными машинами, руб./маш.-ч;Б - размер затрат на замену быстроизнашивающихся частей, руб./маш.-ч;Э - размер затрат энергоносителей, руб./маш.-ч;С - размер затрат смазочных материалов, руб./маш.-ч;С - размер затрат гидравлической жидкости, руб./маш.-ч;Р - размер затрат на все виды ремонтов машин, их техническое обслуживание и диагностирование, руб./маш.-ч;П - размер затрат на перебазирование машин с одной стройплощадки (базы механизации) на другую строительную площадку, руб./маш.-ч.!!! Это НЕ значит, что все эти показатели учтены в ценниках !!!в ФСЭМе1.3.5. затраты на перебазировку строительных машин приводятся в графе 13 выходных таблиц Сборника. ....!!! А значит в ценниках НЕ учтены !!!Я так думаю.

Почему показатели не учтены, приведена формула для расчета м/час в которую включена перебазировка.А по поводу 13 графы, где можно ее увидеть.

Еще раз. в МДС 81.35-2004 определена МЕТОДИКА расчета стоимости машиночаса. Определены составляющие этой стоимости. Вот и все. Это памятка для того, кто будет считать стоимость эксплуатации машины. Вы же сами можете посчитать стоимость машиночаса, когда случится составлять смету ресурсным методом. А коли работаем по сборникам, то будь добёр доверять разработчикам этого сборника, которые обращают наше внимание, говорят "Ребяты ... в МДСах указано из каких затрат стоимости машин состоять должно. Так вот, чтобы этот постулат соблюсти и ничего при расчетах не забыть, имейте ввиду, что вот это мы уже учли ..., вот это учли ..., а перебазировочку не учли - берите ее из отдельной графы! А буде там значение не означено (а там реально везде 0), то СЧИТАТЬ ОТДЕЛЬНОЙ СТРОКОЙ, как сказано в старом МДС" Ну, хорошо, нет этого МДС, в котором написано как считать, а в новом не написали ... значит считай сам, как знаешь - желательно по фактическим затратам!Так, а в Smeta.ru в ценниках на машины и смотреть! Только там нули ....Но сие лишь моё скромное мнение основанное исключительно на изучении документов

Пример на перебазировку техники есть в МДС 81-3. 2008. Там все подробно расписано.

Во ФСЭМ-2009, кстати, тоже как-то кучеряво эта норма изложена, и наверняка будет куча споров и кривотолков, цитирую:Сметные расценки исчислены в расчете на 1 час календарного среднесменного времени эксплуатации машин, которое включает:- время выполнения технологических операций (для автотранс. ср-в в т.ч. и время их перемещения с базы механизации (строит. площадки) на строительную площадку (базу механизации).- время замены быстроизнашивающихся ...- время перемещения машин по фронту работ, в пределах строительной площадки- ...Время! Но, время-то не затраты, точнее не все затраты (см. МДС 81.3-2008)! В расценках учтено время машин, включающее все вот это время ... Т.е. если есть расценка, содержащая машину и эта машина еще ехала с автобазы и шофер время-от-времени проводил над ней ремонтные работы, то не надо это время приплюсовывать к нормативному. Однако ведь не указано же, что стоимость 1 м/ч включает СТОИМОСТЬ перебазировки. Возможно это и имели ввиду законотворцы, но ... на мой взгляд не получилося.

А чем подтверждает эту отмену заказчик?Наоборот, ... p?ID=29714(Вопросы и ответы на сайте ФГУ ФЦЦС):При определении стоимости эксплуатации строительных машин, механизмов и автотранспортных средств до принятия Минрегионом России новой редакции Методических указаний по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств рекомендуется использовать МДС 81-3.99 «Методические указания по разработке сметных норм и расценок на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств», утвержденных приказом Госстроя России от 17 декабря 1999 года № 81.Извлечение из письма №41218-ИП/08

Заказчик мотивирует тем, что в стройконсультанте статус документа отменен

13 графа в ФССЦ по кранам везде 0, это что значит перебазировку всех кранов можно включать отдельной строкой


Ценообразование в строительстве. ФЦЦС Минстроя. Сметный норматив. Концепция 400 дней.